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Si eres alumno de la facultad de Geografía e Historia de la Universidad Complutense de Madrid o conoces a alguien que lo sea y tienes fotos, testimonios o reflexiones sobre nuestra situación, no dudes en escribirnos a:
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Fernando Rodamilans (martes, 29 marzo 2011 21:16)
Querido Iñaki, queridos amigos, os felicito por esta iniciativa. En tiempos oscuros como los que vivimos, seguimos firmes en la fe.
chema (miércoles, 30 marzo 2011 20:29)
Es todo un contubernio judeo-masonico-comunista coordinado desde grupuesculpos dispuestos a extender su ideologia
Enrique Mejías (jueves, 31 marzo 2011 01:49)
Felicidades amigos por esta web que arroja luz en medio de tanta oscuridad. Mucho ánimo y adelante.
Nada ni nadie podrán apagar jamás el amor que Dios ha manifestado tenernos en su Hijo Jesucristo.
Dios os bendiga a todos.
Jose Hernando (domingo, 17 abril 2011 14:48)
Os amo catacumberos. Fuego a los masones!!
Juan Carlos (domingo, 17 abril 2011 17:21)
Soy estudiante de historia, soy católico, soy laicista y demócrata y esta página me parece demagogica y mentirosa. Soy católico y a mi nadie me acosa en la facultad de historia de la UCM.
Ricardo (miércoles, 20 abril 2011 10:24)
Soy cristiano y cada vez entiendo menos qué hace una capilla en una universidad. Estoy deacuerdo en que si ha habido ataques personales y violentos hay que luchar contra ellos, pero hermanos ¿porqué no vamos a rezar a nuestras parroquias, a nuestras comunidades, que ya están bastante vacías y a la universidad a estudiar? La Complu es una universidad pública. Tenemos que montar una mezquita, una Sinagoga,....? Creo que obsesionarnos con estos temas cuando hay cosas tan importantes en nuestra sociedad por las que merece la pena luchar es perder esfuerzos. Saludos
Ricardo (miércoles, 20 abril 2011 10:33)
¿Contubernios judeo-masónicos-comunistas, "fuego a los masones"? Frases típicas de Blas Piñar, propias de la guerra civil... No está esta página ligeramente orientada a la extrema derecha?. En el comentario 4 ¿dónde está el amor de Xto.?
ADMINISTRADOR (miércoles, 20 abril 2011 12:28)
Saludos.
No es común contestar por aquí, pero vista la confusión vamos a hacerlo. Los comentarios aquí vertidos son responsabilidad de cada cual, concretamente los que hablan de "fuego a los masones" y de "cotubernios judeo-masónicos" no sólo no tienen nada que ver con nosotros, sino que además son una burla, por exageración, hacia lo que pensamos y defendemos.
En cuanto a las razones que justifican la permanencia de la capilla en la facultad, en breves publicaremos una reflexión sobre el tema, pero te puedo adelantar que consideramos de máxima prioridad la defensa del derecho a la libertad de culto para nuestro crecimiento personal, y que si se cercena ese derecho, la universidad no podrá ser un lugar para el descubrimiento de la verdad que nos rodea, sino un centro de ideologización.
Un saludo.
Ricardo (miércoles, 20 abril 2011 14:01)
Vale, pero nadie cercena la libertad de culto en este país, sólo que cada cosa en su sitio. Insisto ¿Y la libertad de culto para los musulmanes, y para los judíos, y puestos, para los Testigos de Jehová? ¿No es la universidad un espacio abierto para todos por su sentido de público y pagado por todos, cristianos, ateos, musulmanes, judíos...? Otra pregunta ¿Qué tiene que ver la ideologización con la inexistencia de una capilla en la Universidad? ¿Qué queremos, que la Iglesia a la que tantos pertenecemos siga haciendo la ideologización que hizo durante 40 años? Perdonad el rollo, pero es que estos temas me hacen pensar y plantearme lo lejos que a veces me siento de la Iglesia... No quiero disgustar a nadie ni violentar. Saludos en Xto.
enlascatacumbas (sábado, 07 mayo 2011 22:36)
Saludos.
Ya tienes colgada en la sección de reflexiones las razones por las que creemos que la capilla debe permanecer en la Universidad.
Te responderé brevemente para evitar que el debate se alargue innecesariamente:
Lo primero de todo, si los protestantes, judíos o cualquier otra confesión religiosa solicitan un lugar de culto en la universidad, tienen todo el derecho a que se les tenga en cuenta; pero como por el momento y que sepamos no lo han solicitado, pues no se les ha concedido ninguno.
En segundo lugar, si en un centro que pretende ser un referente para la búsqueda de la verdad y el conocimiento, no se respetan los mínimos derechos humanos (en este caso, religiosos), lo único que se hace es imponer una ideología concreta, en este caso laicista.
Por otro lado, las capillas universitarias nada tienen que ver con el franquismo. Estaban ahí mucho antes de Franco y los que de ellas hacemos uso nada tenemos que ver ni con él ni con su régimen. No se pueden mezclar churras con merinas. ¿O es que acaso una universidad fundada por un cardenal de la Iglesia Católica no va a poder tener una capilla, especialmente cuando ésta está siendo usada a diario por muchísima gente?
Un saludo en Cristo.
Victor (domingo, 17 julio 2011 03:29)
Hola, soy un próximo estudiante de la UCM (este septiembre empiezo 2 de Bto) y me encanta vuestra iniciativa. Ójala cuando llegue allí est no esté tan mal como ahora. os deseo lo mejor. QDTB
:) (domingo, 04 septiembre 2011 14:47)
y la agresión de los neonazis se quedó en el tintero.
enlascatacumbas (domingo, 04 septiembre 2011 16:09)
Hola, Victor. No te asustes por lo que ves aquí. Por ahora no se han atrevido a hacernos nada directamente, así que no te preocupes. Esperamos que puedas entrar, y no te olvides de buscarnos por la capilla.
Un saludo y QDTB
enlascatacumbas (domingo, 04 septiembre 2011 16:10)
Tranquilo, :) Hemos tratado ampliamente los dos sucesos que un ultraizquierdista radical consideraría una "agresión neonazi". Puedes buscarlos en la sección correspondiente.
R. Mutt (lunes, 05 septiembre 2011 18:43)
Bien, dado que habéis capado el espacio para comentar las entradas que publicáis [no voy a entrar en ésto, ya que son evidentes sus implicaciones], me tengo que remitir a este espacio.
Os escribo porque me he sentido aludido por una de vuestras entradas, en concreto la titulada "La gente está Harta". Como decía, me siento aludido por la simple razón de que fuimos nosotros, los que habitamos las mesas de enfrente de la cafetería, los que pusimos esos carteles .
Sí, tenéis razón en que estamos hartos. Por si no os habéis percatado, la proporción de gente que no pertenece a alguna de las asociaciones, que tan capciosamente retratáis en vuestro ¿quién es quién?, representa la mayoría de habitantes de nuestra facultad. Es decir, gente a la que ni le va ni le viene vuestras vendettas decimonónicas. Gente que tiene que pasar todos los días ante carteles trasnochados y panfletarios en los que se defiende el tema ultraprogresista de moda o el proselitismo apostólico de toda la vida. Esta gente, está harta de que la facultad se convierta en el campo de batalla de búnkers ideológicos. Atufáis el entorno con vuestras propuestas de control mental orwelliano y aburrís con vuestro infantil victimismo, ya seáis los anacrónicos "hijos de la 3ª República" o "Los mártires de las Catacumbas Históricas".
Estamos hartos de que sólo penséis en defender vuestros ridículos cotos de poder. Claro, así tenéis excusa para no criticar el estado lamentable del espacio que todos tenemos que compartir, ¿eh, pillines?. Es curioso, pero siendo dos ideologías que tratáis de convencernos a todos de que vais a mejorar la sociedad, dedicáis más a vuestros fines privados que a conseguir que funcione al menos una fotocopiadora a la vez. Si ni siquiera conseguís que nuestros pendrives estén libres de virus ¿cómo prentendéis conseguir la beatífica salvación o la revolución proletaria? Me parece que tendréis que hacer más horas extra...
Sois la viva demostración de porqué el conocimiento histórico de este país es el que es. Evidenciáis que ni la propia gente que lo estudia está a la altura del reto que representa. Si ni a vosotros os sirven los conocimientos adquiridos para tener una perspectiva más amplia de las relaciones humanas ¿cómo pretenderéis quejaros de la ignorancia absoluta que nuestros congéneres tienen del pasado? Mucha faz habríamos de tener, ¿no creéis?
Pues bien, como iba diciendo, llevamos mucho tiempo hartos, pero no iniciamos pegadas de carteles, ni llamamos a asociaciones de otras facultades para que vengan cual marabunta enfervorecida, ni llamamos a TV para tener plataformas de queja. Estamos por encima de vuestras trifulcas infantiles y de vuestras tácticas plestocénicas. Somos arte y somos letras y las usamos para mofarnos de vuestra simpleza y estrechez mental. Puede que no os guste, pero desde luego no esperamos que lo entendáis.
Gracias.
P.D: Mis horarios de tutoría son los miércoles de 17:00 a 21:30 en las mesas.
P.D2: Vuestro blog no mola.
enlascatacumbas (martes, 06 septiembre 2011 21:14)
Lo primero de todo, bienvenida. Lo segundo es aclararte que esto no es un blog, es una pagina web, aqui no hay posibilidad de hacer entradas ni de comentar las diversas secciones, por eso habilitamos este libro de visitas.
Somos conscientes de que la mayoria de los estudiantes no forman parte de ninguna asociación, y que son más bien indiferentes al problema. Es por eso, en parte, por lo que creamos esta web: para concienciar a la sociedad de lo que hacemos y lo que nos ocurre.
Nuestra intención pasa, sencillamente, por vivir en paz en la Universidad. Por estudiar y trabajar sin tener que andar mirando a cada paso que damos, o de bajar la voz para evitar herir sensibilidades al hablar de asuntos relativos a la capilla o a Dios, o de visitar siempre que podamos la misma para comprobar que está todo en su sitio y que no han vuelto a atacarla. Queremos lo mismo que vosotros.
Nuestra intención no es "atufar" la facultad con el "proselitismo apostólico de toda la vida", de hecho los únicos carteles que ponemos, por prudencia y por evitar una provocación, son los que nos llegan de Pastoral Universitaria y los de la felicitación de Navidad a todos los estudiantes, profesores y PAS. No creo que pueda compararse el nivel de interferencia que provoca la capilla en la universidad con el de la UHP o Luna Nueva. Nosotros no hemos organizado ninguna cacerolada ni hemos interrumpido clase alguna, por ejemplo. Tampoco entramos en la cafetería irrumpiendo megáfono en mano para realizar una "performance" de "denuncia".
Tampoco defendemos una cuota de poder que no tenemos, la capilla está abierta a todo el que quiera visitarla (siempre y cuando la respete, por supuesto), pertenezca o no a cualquier creencia o ideología. Situación que no se da con el resto de asociaciones privadas que reciben subvención del bolsillo de todos, que privatizan para un restringido grupo el espacio y los recursos universitarios. Tampoco hemos llenado la facultad con carteles llenos de faltas de respeto y amenazas ni hemos exigido a voz en grito que se expulse a nadie, no verás ningún cartel de la capilla cercenando libertades en nombre de la libertad de expresión. Sólo queremos estudiar (o trabajar) y hacer nuestra vida universitaria de forma tranquila, me temo que te has equivocado con el blanco de tus iras. No somos nosotros los que imponemos, ni los que chillamos ni los que pintamos las paredes y las empapelamos con mil y un soflamas violentas relativas a asuntos que ni de lejos tienen que ver con la facultad. Al parecer os molestó bastante que alguien arrancase uno de vuestros carteles ¿Cómo os sentaría que los arrancasen todos, se subiesen a vuestra mesa y colocasen un panfleto amenazándoos directamente a vosotras y burlándose de vuestra ideología? ¿Y si en lugar de eso elevasen una queja al rector para desalojaros de esas mesas, que no son vuestras? Hay muchas más cosas que no hemos puesto en esta web que hemos tenido que soportar, cosas que te dan un nuevo punto de vista, desde el cual una fotocopiadora estropeada no es tan importante como lo que parece. Decidme ¿Que haríais vosotros?. Sin embargo ¿sabes como respondemos? Nos metemos en la capilla a rezar en silencio y damos testimonio en esta web de lo que nos ha ocurrido y lo que queremos expresar.
Somos conscientes de los problemas que atraviesa la facultad, pero unas fotocopiadoras que no funcionan no son nuestra prioridad, ni siquiera lo serían las preocupantes grietas de la pared, algo que me sorprende no hayáis comentado. Más nos preocupa el abuso que algunos profesores y alumnos cometen de cuando en cuando contra los derechos y libertades más básicos e inalienables. Llámanos idealistas, si quieres, pero la facultad no se arregla ni con más dinero para reprografía ni con cartelitos pegados a la pared, ni mucho menos la sociedad.
Por último, sin pretender ser ni "arte" ni "letras", si que tenemos una postura, y no es la de quedarse enmedio mirando mientras el mundo evoluciona a nuestro alrededor. Sentimos de veras si os habéis sentido ofendidas por el artículo, pues ni os atacamos ni fuimos irrespetuosos, pero vuestras críticas "asépticas" ni convencen ni conmueven, y mucho menos lanzadas desde vuestro cómodo palco de las mesas deenfrente de la cafetería.
Muchas gracias y un saludo.
PS: Si queréis hablar con nosotros estamos a vuestra entera disposción en la capilla, al igual que el capellán.
PPS: Lamentamos leer eso pero, por fortuna, molar no es la función de esta web.
¿qué opinais de esto? (martes, 13 septiembre 2011 15:11)
http://www.publico.es/396127/victimas-de-abusos-denuncian-al-papa-ante-el-tribunal-de-la-haya
Igual vais de víctimas, igual os aferrais a vuestros derechos individuales de libertad de credo, igual os creeis víctimas de una persecución como los cristianos en roma no?. Pero es que la iglesia es una institución privada, y no tiene que ocupar ningún espacio dentro de un centro de ENSEÑANZA PÚBLICO, cuando se quite, que se quitará, podreis solicitar espacio para hacer una asociación cristiana si quereis, y para rezar os vais a una iglesia que para eso están.
Y además se puede aprovechar el sueldo del capellán para arreglar las fotocopiadoras, y todos contentos.
enlascatacumbas (martes, 13 septiembre 2011 21:01)
Nuestra opinión es bien sencilla: Los abusos de menores son un crimen que clama al cielo y que ha de ser combatido y perseguido, por eso nos parece estúpido el ridículo que van a hacer en la Haya denunciando a la única institución que combate la pedofilia eficazmente. Es una lástima que, mientras denuncian al Papa como pedófilo se esfuercen en hacer socialmente aceptable la pederastia ( http://www.nuevodigital.com/nuevodigital.php/nuevodigital/leer/Expertos_salud_mental_recomiendan_eliminar_negatividad_social_pedofilia_est/ ).
Por otro lado, somos víctimas de una persecución. gracias a Dios nada comparable a ninguna que haya acarreado muertos y torturas, pero si alarmante en cuanto a los síntomas, indicadores de una excesiva apetencia por las técnicas de acoso y derribo comunistas y, posiblemente, de sus técnicas de reclusión, tortura y ejecución.
Ya hemos explicado las razones para la permanencia de la capilla en la Universidad, pero nos hace gracia que la acuséis de usurpar un lugar público siendo esta privada, cuando todas las asociaciones (sobre todo la UHP y Luna Nueva) hacen lo mismo, sólo que cobrando subvenciones y negando la entrada en sus locales a los no "iniciados". La capilla, para alivio vuestro, está abierta a todo el mundo y no cobra ninguna subvención, al igual que el capellán, que el único dinero que recibe es el que le da su diócesis para comer y pagarse la ropa, teniendo que racanear de ese sueldo cuando quiere hacer algunas fotocopias.
Hablando de fotocopias, yo creo que con todo el dinero de las subvenciones que recibe la UHP arreglamos las fotocopiadoras y tapamos las grietas de las paredes. O incluso, si la gente que no toma partido por nada se mojase, podría hasta hacer una colecta -firmas, dinero- para instar a la facultad a arreglarlas, pero claro, es tan sencillo quejarse mientras te tomas una cerveza tranquilamente sentado en una mesa...
Anti Iglesia, no anti religión (miércoles, 14 septiembre 2011 00:15)
Es lo mismo que unos estudiantes se asocien a que una institución privada tenga un lugar en la universidad?
Hay locales para ONG's, partidos políticos, clubes de fútbol??? La religión tiene cabida en universidades tipo CEU San Pablo, ahí como es un centro privado pueden hacer lo que quieran
enlascatacumbas (jueves, 15 septiembre 2011 17:14)
El error está en pensar que la Iglesia son solamente los curas y los obispos, que la Iglesia viene "de fuera" de la universidad y no de todos los estratos de la misma. De dentro de ella. PAS, profesores, becarios, estudiantes de grado, de licenciatura, de doctorado, de Historia, de Hª de la Música o de Arqueología son los que componen la capilla. Es la propia iglesia de dentro de la comunidad universitaria la que la alimenta y hace uso de ella. El capellán es un añadido, una ayuda extra y gratuíta de parte de la Pastoral Universitaria, para tener a alguien con más experiencia a nuestro lado, para que nos guíe, celebre la Misa y administre los sacramentos.
No es un ente extraño que se adhiere al cuerpo universitario, sino una parte del mismo que reclama sus derechos y cumple una función esencial, para todos, no sólo para católicos o creyentes.
Así que, respondiendo a tu pregunta; no, no es lo mismo que haya una capilla a que sea una asociación privada. la capilla es más universal, tolerante, abierta, barata, nada excluyente y mucho más aprovechada que la mejor asociación de cristianos imaginable.
David (lunes, 10 octubre 2011 22:25)
En serio, dejar de tergiversar. La mayoria de los estudiantes de la facultad estamos en contra. Vuestro unico poder reside en los amiguitos que teneis en derecho y que bajan de vez en cuando. Ahora teneis asociacion por lo que he visto. Os aconsejo que compreis extintores.
enlascatacumbas (lunes, 10 octubre 2011 23:38)
Hola, David
Aqui no tergiversamos nada, y nos preocupamos bastante en documentar lo que decimos con testimonios y fotografías para evitar estas acusaciones.
Los alumnos son o indiferentes o apoyan pasivamente la permanencia de la capilla en la facultad. De hecho en las últimas elecciones a representantes de alumnos ganaron los únicos que tenían en su programa la defensa de la capilla. ¿Qué se puede decir frente a la voz de la mayoría democráticamente encauzada?
De derecho no hay nadie que asiduamente venga a nuestra capilla, que sepamos. Ellos también cuentan con una, más grande que la nuestra, por lo que no tendría ningún sentido.
En cuanto a la asociación, me temo que no sé de lo que estás hablando. La capilla no es ninguna asociación ni ampara a ninguna otra. Puede ser que te hayas confundido con la asociación Atlántida, que lleva bastantes años en la Universidad, pero que, hasta donde yo sé, no tiene sede física en nuestra facultad.
Por último, si te preocupa que algún anarquista prenda fuego a la capilla, pierde cuidado, la sangre de los mártires es simiente de nuevos cristianos, y lo único que conseguirían es aparecer en los periódicos y que la sociedad tome conciencia del peligro que representa la intolerancia de los fanáticos que solo saben destruir todo lo que no les gusta.
Un Saludo.
Jesus era marxista (domingo, 30 octubre 2011 22:54)
No a la capilla!, queremos ese espacio para aulario! La iglesia recibe muchos privilegios por parte del Estado! A los alumnos se la pela la religión, de verdad, que además estudiais historia, que es muy triste, y si por lo menos se hubiera renovado la Iglesia o hubiera condenado el franquismo, hubiese aceptado la homosexualidad como algo natural, o hubiese promocionado los metodos anticonceptivos como metodo de lucha contra las enfermedades venereas tendriamos razones para confiar en esta anticuada institucion...Que no va en contra de que seais religiosos, que perteneceis a una institución que tiene mucho poder en España y que nunca ha apoyado al débil
enlascatacumbas (lunes, 31 octubre 2011 17:22)
Hola, Jesus era marxista.
Este no es un lugar para lanzar soflamas mitineras. Si quieres debatir con lógica y rigor adelante, pero hay que hacer uso de razones para que los otros puedan entenderte, sino, corres el riesgo de que nadie te tome en serio.
Por otro lado, nos gustaría que aclarases quienes son esos "queremos" y "alumnos". A quién representas y cómo. ¿Formas parte de alguna asociación? ¿Qué porcentaje de alumnos te ha elegido como su representante?
Y dicho esto, son los propios alumnos de la facultad los que visitan la capilla (junto con profesores y PAS), no son muchos comparados con el total, pero bastantes más que los que acuden a los actos de la UHP o Luna Nueva. La capilla es una necesidad, no de un ente ajeno a la vida universitaria, sino de una parte de la propia universidad que la demanda como un derecho indispensable y de la que todo el mundo, cristiano o no, puede beneficiarse.
Por último, basas tu confianza en la Iglesia en que acepte situaciones y elementos que le son ajenos, que pierda su identidad y traicione sus fundamentos más básicos, además de acusarla de "tener mucho poder" (¿Dónde? ¿con quién?) y de no haber nunca apoyado al débil, cuando la Iglesia española utiliza el poco poder que tiene para ayudar al débil de forma directa y efectiva. ¿Debería también renunciar a eso para conseguir tu aprobación?
Un saludo.
enlascatacumbas (lunes, 31 octubre 2011 17:28)
Avisamos a todos que no se permiten comentarios con SPAM o contenido que nada tenga que ver con la web, la capilla o la Universidad.
CRUZADOS POR LA FE (martes, 22 noviembre 2011 13:43)
ME ENCANTA VUESTRA PAGINA!!! ENHORABUENA A QUIENES LA HACEIS POSIBLE Y DEFENDEIS LA FE CON RAZONES Y SIN VIOLENCIA...AUNQUE A LO MEJOR HABRIA QUE PEGARLES ALGUN SUSTO A ESTOS BASTARDOS PARA QUE SE SEPAN QUE LA VIOLENCIA PUEDE VOLVERSE CONTRA ELLOS COMO EN EL 36. VIVA CRISTO REY!!!
Tuky16 (martes, 22 noviembre 2011 20:42)
¡ÁNIMO CRISTIANOS! Sabéis que Cristo existe, qe nos ama como nadie peude amarnos.
”Mirad que yo os envío como ovejas en medio de lobos"
"Bienaventurados los que sufren persecución por la justicia, pues de ellos es el reino de los cielos."
Yo estoy en Vicálvaro, afortunadamente, hasta ahora, no hemos tenido estos problemas. Sé que no puedo hacerme a la idea de lo desagradable que es, pero no olvidéis que NO ESTÁIS SOLOS. El Señor está con vosotros, y el resto de católicos universitarios también, como Iglesia que somos todos.
¡ÁNIMO! ¡EN SU NOMBRE LO PODEMOS TODO!
enlascatacumbas (miércoles, 23 noviembre 2011 00:07)
Saludos a todos y muchas gracias por vuestro apoyo. Nuestra situación no es comparable a la de tantos millones de cristianos que sufren persecución a lo largo de todo el mundo pero, aún así, no se puede permitir el acoso que estamos sufriendo los católicos en un país supuestamente civilizado como España.
Agradecemos profundamente todo el apoyo que nos dais. El saber que no estamos solos nos anima a seguir firmes en nuestras convicciones y derechos.
Sin embargo, no creemos que el uso de la violencia sea un método adecuado para resolver este conflicto. No consideramos justo exigir algo que luego pretendemos negar a los demás. Por eso hemos creado esta página web: para dar testimonio y defender nuestros derechos como personas, siempre sin atacar a nadie.
Un saludo y gracias de nuevo.
Jorge (jueves, 24 noviembre 2011 09:40)
Soy un sacerdote de Madrid.
Sois unos héroes tanto universitarios como capellanes. En mi blog hoy he hecho una entrada dando a conocer este blog y todo lo os está pasando. Quería dejaros ahora un saludo y mi oración. Un abrazo.
Carmen (jueves, 24 noviembre 2011 10:06)
Un saludo cariñoso a todos los que teneis que recurrir a esta iniciativa para defender vuestros derechos. Una iniciativa que por vuestros comentarios veo valiente, pacífica y paciente. En nuestra sociedad profundamente secularizada la tolerancia se proclama "de boquilla", pero no puede disimular el rencor hacia la religión católica, vaya usted a saber por qué. Pero personas como vosotros sois la esperanza de que en el futuro y a pesar de los intentos por cosificarlo todo, seguirá habiendo espacio para la espiritualidad del hombre.
Julia María (jueves, 24 noviembre 2011 12:30)
¡Ánimo chicos! Estudié Derecho hace ya bastantes años en la Complutense, y como jurista: pese a quien pese teneis derecho a defender la presencia de la capilla católica sin que eso os vincule a opción política concreta.
Walter (jueves, 24 noviembre 2011 14:45)
Un saludo queridos amigos desde Francia, donde este profe no tiene capilla porque aquí no se puede tener, por esto del laicismo. Animo y no olvidéis en ningún momento "Yo estoy con ustedes hasta el fin del mundo". Un fuerte abrazo.
enlascatacumbas (jueves, 24 noviembre 2011 16:31)
Muchísimas gracias a todos por vuestros comentarios. No os haceis una idea de lo mucho que nos anima saber que hay personas que nos apoyan y que están rezando por nosotros.
Un saludo.
Rosa García (jueves, 24 noviembre 2011 16:41)
"Dichosos sereis cuando os injurien, os persigan y digan contra vosotros toda suerte de calumnias por causa mia. Alegraos y regocijaos, porque vuestra recompensa será grande en los cielos". Sois luz y sal, ejemplo para el resto de católicos. Y vuestra recompensa será grande... Que la gracia de Dios os acompañe para superar esto. Contais con nuestro apoyo y con nuestras oraciones. Ánimo chicos.
Un saludo!
Adolfo (jueves, 24 noviembre 2011)
Me acabo de enterar de la existencia de vuestro Blog y os escribo. Desde ahora os encomiendo en mis oraciones y os mencionaré en mis Blog y en Twitter, si estais de acuedo.
En lo de rezar creo que si ¿verdad?. Es una época heroica para vosotros que nos dais ejemplo a los mayores que estamos apoltronados.
Una de mis peticiones en la Novena de la Inmaculada será para vosotros. Y no os creais que soy cura o beato. Soy Ingeniero Aeronáutico, padre, abuelo, cicloturista y más de la calle que las esquinas. Ánimo!
enlascatacumbas (viernes, 25 noviembre 2011 00:47)
Muchísimas gracias a los dos por vuestro apoyo y oraciones.
Sin embargo, no creemos estar haciendo nada heroico. Simplemente tratamos de hacer lo correcto y de trabajar por una universidad más libre.
Adolfo, por supuesto que puedes mencionarnos en tu blog y tus redes sociales. Si quieres, puedes enviarnos en un correo electrónico tu dirección de twitter.
De nuevo, muchísimas gracias.
Un saludo.
Marsilio (sábado, 26 noviembre 2011 00:18)
¿Y vosotros os decís cristianos? Después de ver vuestro blog, la impresión que uno saca es que lo único que buscáis es la confrontación. Me parecéis, además, unos cobardes. Si efectivamente sentís que estáis siendo agredidos y perseguidos por la fe que sostenéis, plantad cara a quienes lo hagan en el momento que eso ocurra -ahí, yo, os apoyaré siempre-, pero no aprovechéis el anonimato de la Red para contar verdades a medias o directamente manipular a la opinión.
¿Qué es lo que queréis? ¿Tener un templo católico-romano en una Facultad? Muy bien. Lo que yo quiero es una Facultad sin templos, ni católicos-romanos, ni ortodoxos, ni judíos, ni de ninguna confesión. ¿Por qué? Considero que una Facultad no es lugar para levantar templos. Una Facultad debería ser un verdadero templo para aquellos que aman el saber y que quieren aprehender y avanzar en el conocimiento. Las creencias personales o la fe que uno sostenga, pertenecen a lo privado y, desde luego, también a lo público. Pero esto no quiere decir que en una Facultad tengan que existir templos. Es decir, yo no vería raro que, como cristianos, os juntarais en algún lugar de la Facultad y rezarais en grupo o celebrarais cualesquiera de los rituales de vuestra religión, al igual que he visto a en varias universidades británicas cómo mis compañeros musulmanes, estando en el campus, sacaban la alfombra en medio de la barahúnda y hacían sus postraciones. Eso es la práctica de la fe, que es inevitable que traspase la esfera de lo privado para penetrar en lo público. Pero si lo que pretendéis es que dentro de un espacio público se os asigne una parcela para vuestro uso exclusivo como practicantes de una determinada religión, digámoslo de una vez: vosotros no estáis reclamando un derecho, estáis pidiendo un privilegio. Mejor dicho, lo que estáis pidiendo es que se mantengan los provilegios que la Iglesia católica ha tenido en España desde abril de 1939.
Por último, sólo debo deciros que, si estáis utilizando el Evangelio con fines políticos, os recuerdo que eso tiene un nombre bien definido: integrismo.
enlascatacumbas (sábado, 26 noviembre 2011 18:49)
Hola, Marsilio.
Esta web sólo busca el denunciar los abusos contra los derechos de los católicos en la Universidad, y es una solución adecuada y equilibrada al conflicto. Si de verdad hubiésemos buscado confrontación nos habría bastado con hacer una octava parte de lo que los radicales nos han hecho a nosotros para acabar con la capilla en llamas y tener nuestro "Casus belli", pero nuestras intenciones son bien distintas: convivir en paz en la universidad, trabajas o estudiar con garantías y poder expresar nuestras creencias con libertad: exactamente igual que hace el resto del mundo en los países civilizados.
Por otro lado, la confrontación directa con quienes nos atacan (además de muy difícil, pues ninguno de sus ataques ha sido reivindicado o hecho delante de testigos) no serviría más que para justificar sus desmanes ante el mundo y, como ocurrió con los Sucesos del Viernes, convertir un hecho dudoso, torticero, marginal y no representativo en la excusa perfecta para arrancar otra de sus campañas contra la capilla.
Con respecto a lo que aquí contamos, ni está manipulado ni es una verdad a medias. Las fotos que acompañan los artículos son lo bastante representativas de la realidad y, además, no reflejan todo lo que tenemos que padecer, sino que, por el contrario, sólo consignan lo más grave. Si de verdad crees que exageramos o que faltamos a la verdad te invito a venir a la facultad y a comprobarlo por tí mismo. Eso si, te perderás la experiencia del acoso personal, reservado a los que estamos "marcados" por haber sido vistos rondando la capilla repetidas veces.
Los motivos por los cuales consideramos que la presencia de la capilla es de vital importancia para la Universidad ya están expuestos en la sección de Reflexiones, y no viene al caso volver a traerlas aquí todas. Baste recordar que la capilla es la expresión natural del derecho a la libertad religiosa de una parte significativa de la comunidad universitaria, que no vulnera derecho alguno y que ofrece servicios a todos y cada uno de los integrantes de la universidad, independientemente de sus creencias o inclinaciones.
También se ha hablado ya de las diferencias esenciales entre una asociación cristiana y la capilla, y las numerosas ventajas que acarrea esta última a toda la comunidad universitaria. La más importante, sin duda, es que está abierta a todos los públicos. Hasta un transeunte judío, por ejemplo, ajeno por completo a la universidad que se encuentre de visita puede utilizar a la capilla y al capellán de manera totalmente gratuita para él y para las arcas públicas. Me cuesta imaginar nada más público, abierto y barato que la capilla.
Nosotros nunca hemos pedido conservar ningún privilegio, sino defender un derecho inalienable y proteger el desarrollo de un servicio básico prestado a la comunidad universitaria como es la capilla.
Por último, no tratamos de hacer política, a menos que consideres hacer políica el reclamar el derecho a estudiar y trabajar tranquilamente y a ejercer nuestra libertad religiosa.
Un saludo.
maribel (domingo, 27 noviembre 2011 12:39)
Sed valientes siempre con la fuerza del Espíritu. Es una alegría para todos que estéis ahí. Sé por lo que pasáis ya que yo sufrí persecución por ser católica en un Instituto de Enseñanza Secundaria en el que trabajé como profesora. De esa experiencia pude comprobar como Cristo devuelve el ciento por uno.
Que Dios os bendiga en vuestra vida
Maribel
¡qué bellas son Tus tiendas! (martes, 29 noviembre 2011 17:05)
Hola, muchos ánimos!!! También los católicos tenemos derecho a participar de la vida pública igual que cualquiera. Parece que hay por ahí mucho fanático suelto que encima intenta justificar su violencia verbal o física contra los que no piensan como él. En estos tiempos de laicismo radical nos ha tocado la cruz de la persecución desde el poder o amparados por el poder. Muchos ánimos también desde Valladolid, que el Señor te devuelve el ciento por uno...
pablo (martes, 29 noviembre 2011 20:04)
Ánimo hermanos en Cristo.
El mundo nos aborrece como le aborreció a El. Con sus actos demuestran lo antidemocráticos que son, y digo esto porque después los escuchas y dicen ser tolerantes, solidarios y bla bla bla....pero en sus corazones hay odio. Y sino fuera así no atacarían las creencias de los demás. Viven anclados en el pasado, nos acusan de algo que ni hemos vivido ni hecho. Pero de esa forma justifican su mal obrar y ellos lo saben.
Ya lo decía el apóstol San Juan sabemos que pertenecemos a Jesús porque amamos y eso es lo que vosotros estáis haciendo.
Recordad no es mayor el siervo que su Señor ni el discípulo mayor que su maestro, si a Jesucristo lo persiquieron a vosotros también.
Estoy con vosotros que sois la sal de la tierra. Vivid muy unidos a Cristo y venceréis al mundo.
Si Cristo esta con nosotros quién contra nosotros.
Admiro vuestra valentía. Un saludo en Cristo.
Gaby (martes, 29 noviembre 2011 20:10)
Me enteré del caso por Infocatólica. Gracias por mostrarnos el camino. Lamentablemente, no serán ustedes los últimos en pasar por estas pruebas. Los que vivimos en un país católico y respetuoso (estoy en América) tenemos que agradecer a Dios todas las facilidades que nos da para practicar nuestra religión, pero al mismo tiempo, recordar que esta libertad no es eterna: La Iglesia lo es, el Estado no. La Iglesia ha sobrevivido y sobrevivirá a muchas cosas peores, pero es necesario que los fieles estemos listos para enfrentarlas.
Don quijote (martes, 29 noviembre 2011 22:27)
Enhorabuena por resistir,es una alegría que haya estudiantes como vosotros. Recordad, la victoria está prometida.
PD: Económicas UCM Promoción 2004
P. Rú (miércoles, 30 noviembre 2011 07:49)
¡Muchísimo ánimo! El Espíritu Santo os guiará y protejerá... amad... amad mucho y perdonad mucho. Será la mejor forma de resquebrajar la barrera del odio tan irracional de esta gente... ¡no temáis! estamos con vosotros; pedimos por vosotros; rezamos con vosotros. ¡¡¡Dios os bendiga!!! un abrazo enorme de este cura soriano que se pone a vuestra entera disposición
Virginia (miércoles, 30 noviembre 2011 09:51)
Buenas, yo también soy cristiana y acabo de topar con vuestra página web que anda revolviendo la blogsfera. ¡Enhorabuena por ella! Nos ayuda a los demás cristianos a mantenernos en comunión más sensibilizados por lo que les está ocurriendo a las persecuciones que les ocurren a otros hermanos (que no hace falta irse tan lejos para vivirlas).
Por mi parte recibid mi apoyo y mi oración, y sobre todo tened presentes las palabras de Jesús: "Bienaventurados los perseguidos por mi causa", Dichosos y felices vosotros que podéis dar testimonio día a día de vuestro amor por Jesucristo, porque ese testimonio nos da vida a los demás.
Unidos en Cristo y María que nos fortalecen,
Virginia
Juan Ignacio (miércoles, 30 noviembre 2011 09:55)
Dios os bendiga. "Bienaventurados seréis cuando os insulten y persigan, y digan todo género de mal contra vosotros falsamente, por causa de mí. Regocijaos y alegraos, porque vuestra recompensa en los cielos es grande" No dejais de contar con las oraciones y la cercania de vuestros hermanos. Viva Cristo Rey
enlascatacumbas (miércoles, 30 noviembre 2011 16:09)
Hola a todos.
Muchísimas gracias por vuestro apoyo y oraciones. No podíamos imaginarnos a tanta gente se que ofreciese a rezar por nosotros y animarmos. Os rogamos que pidais también por todos aquellos cristianos que sufren presiones y persecución, llegando a temer por su vida en todo el mundo, ya que al menos nosotros podemos dar testimonio pacíficamente, pero hay muchos que ni siquiera pueden hacer una web para denunciar su situación.
Una vez más, muchísimas gracias por vuestro apoyo y oraciones, son muy importantes para nosotros.
Un saludo a todos.
Julio (miércoles, 30 noviembre 2011 22:22)
Ánimo, estoy con vosotros!
Manuel J. Vicente Montes (miércoles, 30 noviembre 2011 23:06)
Queridos hermanos y hermanas. Muchas gracias por seguir firmes en la fe, y con buena disposición de corazón, para aguantar las presiones malintencionadas por no ocultar vuestro amor a Dios.
Un gran abrazo para todos y todas.
¡Ánimo!
maria-a (jueves, 01 diciembre 2011 11:35)
Oro por ustedes. ANIMO!!!!!!!!si el Señor está con ustedes, quien podrá contra ustedes?? Que el manto de nuestra Señora los cubra!!.
Benedictiones!!
enlascatacumbas (sábado, 03 diciembre 2011 03:55)
Muchísimas gracias por vuestro apoyo y oraciones.
¡Qué Dios os bendiga!
charo (martes, 06 diciembre 2011 18:36)
Oración y bendiciones para todos ustedes jóvenes en las catacumbas.
TU LUZ SEñOR, NOS HACE VER LA LUZ.
Santo Tomás de Aquino.
Antonio Sebastián (miércoles, 07 diciembre 2011 19:56)
Admiro vuestro valor y vuestra FE. Hacer frente a la intolerancia y a la cristianofobia con la fortaleza de la FE y la PAZ y la PALABRA, es evangélico. Exigir el derecho a anunciar el EVANGELIO, hablar de JESUCRISTO y rezar por todas partes libremente es nuestra misión, nuestra responsabilidad evangélica. Mucho ánimo, DIOS os bendiga, bienaventurados. Rezaré por vosotros.
enlascatacumbas (jueves, 08 diciembre 2011 21:27)
Muchas gracias a todos por vuestros ánimos.
Un saludo.
Benedicto XVI (martes, 24 enero 2012 23:36)
Dejad de decir chorradas que la UHP no va a por nadie. Unicamente esta en contra de la presencia de la capilla en la facultad. Y lo que decir de que impide el paso a los no "iniciados" como los llamais es mentira. Tanto luna nueva como UHP dejan pasar a quien quiera a informarse y a aconsejarlos si tienen dudas con la facultad.
No olvideis los extintores!
enlascatacumbas (miércoles, 01 febrero 2012)
Hola, "Benedicto XVI"
La UHP ha liderado las diversas campañas para expulsar la capilla de la facultad y ha colgado varios carteles acusándonos de "fascistas". Además, se han negado sistemáticamente a todos los intentos de entablar un diálogo.
Por otro lado, la sede de la UHP está abierta, como tú bien dices, a aquellos que sientan curiosidad o se quieran "informar", pero no creo que lo esté para que alguien, independientemente de sus creencias o ideas entre en ella libremente y se siente en una de sus sillas cada día a leer, rezar o, simplemente, a relajarse un poco y escapar del trajín y el estrés de la facultad. Para hacer eso en la capilla, no hay que pasar a formar parte de ningún club o ser "amigo de", pues tiene sus brazos abiertos a todo aquel que desee o necesite visitarla, independientemente de si tiene dudas o no, de si quiere informarse o no, de si es creyente o no. La capilla está a disposición de TODOS, sin excepción.
Un saludo.
OLRC (sábado, 25 febrero 2012 10:40)
Desde el Observatorio para la libertad religiosa y de conciencia queremos mostraros todo nuestro apoyo. Os dejamos las noticias en nuestra página web sobre vuestra situación:
http://libertadreligiosa.es/2012/02/25/en-las-catacumbas/
http://libertadreligiosa.es/2012/02/21/el-olrc-reclama-al-decano-de-la-facultad-de-historia-de-la-ucm-que-no-coarte-la-libertad-de-culto-de-los-estudiantes-catolicos/
XIMELETA (lunes, 27 febrero 2012 14:26)
Esta visto que la Universidad que nos han contado a todos cómo máximo referente de conocimiento, libertad y ética con unos profesores que sean capaces de no expresar sus opiniones personales y te enseñen a sacar la verdad del conocimiento que sean neutrales para que los alumnos se desarrollen, en Madrid no existe...quizás en las facultades de Ingenierías, que si creo que en lo único que se dedican alumnos y profesores son a dar clase y aistir a las mismas... en las demás es una verguenza, verguenza que haya gente que se dedique a pegar carteles de una u otra clase... la universidad señoras/es no es un mitin permanente... somos unos inmaduros democraticamente hablando y además unos paletos que no nos dedicamos a lo que nos tendríamos que dedicar!! a aprender y a enseñar!! pero en mayúsculas!! y luego nos quejamos de cómo están las
cosas!!! nos lo tenemos merecido por ser unos analfabetos, la intolerancia es tan mala si es de la izq. cómo de la drecha. no pasa nada por tener capilla, como tampoco pasa nada por tener una sinagoga...o una mezquita...
Siento verguenza de ésté país y vosotros tenéis la culpa, porque no hay mas ciego que el que no quiere ver.
EstudianteFilosofía (miércoles, 14 marzo 2012 11:30)
Gracias chicos, por defender la libertad de una manera auténtica y desinteresada, no vendida a intereses políticos encubiertos detrás de asociaciones independientes. Estoy convencida de que ninguno de los estudiantes católicos tiene nada en contra de que esa misma oportunidad se le brinde a estudiantes o profesores musulmanes, judíos, protestantes, budistas...al igual que se le da cabida a asociaciones de todo tipo (y no voy a entrar en valorar el argumento de la falta de espacio, pues las distintas asociaciones tienen espacios que se a ciencia cierta que no los dedican precisamente a cuestiones propias de un universitario libre de ideología, sino que son espacios dedicados a una "doctrina" muy concreta, al igual que lo es una capilla) No tiene nada que ver mi tendencia religiosa o política: creo que se debe dar cabida dentro de una facultad universitaria (lugar clásico de reflexión y libertad de pensamiento) a todo aquel que quiera reunirse sin intención de dañar a nadie: católicos, socialistas (católicos o no)...Libertad! Gracias por seguir gritando vuestra fe a los 4 vientos, gracias por enseñarnos vuestra autenticidad ;)
Pecho_Lobo (martes, 30 abril 2013 01:51)
Me pregunto que dirán estos católicos tan respetuosos con todo sobre mi idea de poner un museo de historia natural en cada iglesia y convento. Si en los centros de enseñanza tenemos lugares de culto no veo por que no hacerlo a la inversa.
En cuanto a lo de la "persecución" y los movimientos de los colectivos de la facultad tengo que decir que no e visto nada de lo que comentáis pero podemos decir que los movimientos de izquierda son mayoritarios en la facultad(no es de extrañar siendo una facultad de historia donde el cometido es en análisis de los hechos transcurridos en el pasado)
Como historiadores nuestro deber es remitirnos a los hechos y saber abstraernos de nuestra identidad política e ideológica, por ese motivo creo que esta pagina deja mucho que desear en cuanto a objetividad se refiere. Un saludo a los católicos de la facultad